Счастье насильно?

[Margo Vinsent]

ya_wa, ты ушла.....обидно Куда я без твоих сочинений

Моргана, пррривет! я здесь....но от "насильно" не откажусь

Асс - всегда рада, что чувство действительно было. Но что все-таки не так в их отношениях (чуть чуть конкретнее если можно ) ?

Пример с маслом - класс! Во где истинная философия кроется - в еде. Как известно все элементарное просто

[Morgana]

Асс,
кто ж спорит, что тяжело)) Но это было ее решение. Значит жить с тем человеком она хотела больше, чем всего остального.
чо правда связывала ?!?!?

ya_wa,
нам так не хватает жизненных примеров! Потому что в выдуманных есть куча вариантов финала, только и остается что, из фильмов Мне кажется переделывание выглядит несколько неубедительно. Вот Марго и не убедилась
Уверена, что вы сможете найти пример подтверждающий вашу ТЗ ))

Марго
Прям точно не откажешься? уверена?
Нуачо, я человек простой В чувствах сложнее, в еде все проще

[AlfranZa]

Morgana, опять же, если не во вред, но да, счастье, хоть и насильно. Я понимаю твою подругу, но могу понять и маму ее. Все же хотят как лучше. Другое дело, что пути для "как лучше" выбираются разные. Иногда неординарные весьма.

[Мэри Куин]

Morgana, кстати, возвращаясь к моему примеру с пожарным. А разве любое насильственное вмешательство в жизнь человека не создает изначально состояние аффекта для него с периодичным повторением по ходу насилия.
Ведь в таком случае любой случай с насильственным счастьем не применим в данном разговоре, как вы сказали выше.

[Margo Vinsent]

Моргана (конеш не откажусь - люблю погорячее ).
Ну фффссссе - ты про еду первая начала!
Пример: ненавидела я (не ya_wa конечно же) в детстве лук. А мама его старалась побольше его пихать везде - полезно говорила. Говорила...говорила....говорила.... - и я его полюбила !
Теперь без лука за стол не сажусь (в основном дома конечно )

Мораль такова - капля камень точит

[Мэри Куин]

Пример: ненавидела я (не ya_wa конечно же) в детстве лук. А мама его старалась побольше его пихать везде - полезно говорила. Говорила...говорила....говорила.... - и я его полюбила !

Так же как у меня с морем в итоге получилось

[Margo Vinsent]

Фуууу...вот и пришли хоть раз к соглашению Море нельзя не любить! Так же как и лук!

[AlfranZa]

Хватит флудить. Если по теме нечего сказать больше, брысь по своим Флудилкам!

[Sting]

Моргана, Вы не думаете, что нужно ограничить время осчастливливания? А то можно перепутать ''счастье' и"благодарность".

[Morgana]

Sting, время думаю ограничивать не стоит. А вот на счет благодарности - бинго!)) Мне тоже кажется, что в данных примерах присутствует именно она )) тоже благодарна маме за полученное высшее образование, но к счастью это не имеет никакого отношения Да собсно и мама не пыталась меня осчастливить)))

[AlfranZa]

Morgana где же грань между благодарностью и счастьем?

[Margo Vinsent]

Моргана- в точку опять! Вышка, кстати, отличный пример насильственного (во многих случаях, но не в моем и не в случае с ya_wa я думаю) осчастливнив...лив...вив...НИВАНИЯ короче

[Sting]

Morgana где же грань между благодарностью и счастьем?

Вы после секса испытываете счастье или благодарность?

[Margo Vinsent]

Лично я - и то и другое! Или и не того и не другого!

[Мэри Куин]

Моргана, но ведь получив образование, пусть насильственно выбранное родителем, мы в конечном счете можем прийти к работе мечты и быть на ней счастливым.
Выходит, что родителю я благодарна, а в жизни счастлива. Значит, родитель меня осчастливил в общем счете.

Вышка, кстати, отличный пример насильственного осчастливнив...лив...вив...НИВАНИЯ короче

Именно!

[Sting]

Марго, а чего больше?

Благодарность - это чувство, которое испытываешь по отношению к кому-то, признательность за сделанное добро
Счастье- состояние высшего удовлетворения.
Мда ... некудышный пример

[Margo Vinsent]

Пример отличный! Я просто шутила. А серьезно: если любишь - счастье, если нет , но партнер приятен- благодарность.

[AlfranZa]

Вы после секса испытываете счастье или благодарность?

Иногда ничего не испытываю, совсем.
Поэтому и спрашиваю.

[Sting]

Пример:
Получаешь права на управление транспортным средством. Испытываешь счастье! Не о какой благодарности нет речи, потому что это полностью твоя заслуга!

Вы после секса испытываете счастье или благодарность?

Иногда ничего не испытываю, совсем.
Поэтому и спрашиваю.

Грустненько

[AlfranZa]

Sting а мне вот нет. Благодарность и счастье иногда там сплетаются хвостами, что не отличишь.
Ладно, по теле мне больше сказать нечего, я для себя все понял. No offtopic

[Morgana]

AlfranZa,
"Morgana где же грань между благодарностью и счастьем? "
По мне так, это вообще два разных чувства. И совсем не противоположные. Могут быт вместе, а могут и по-отдельности

ya_wa,
"Моргана, но ведь получив образование, пусть насильственно выбранное родителем, мы в конечном счете можем прийти к работе мечты и быть на ней счастливым."
Которая может не иметь никакого отношения к полученному образованию
Мой отец, например, образование получил, работает по профилю всю жизнь. И всю жизнь не испытывает счастья на своей работе т.к. она вообще не соответствует его внутренним установкам. Просто со временем он смирился.

Sting, о да! Счастья много!! ))) а благодарность к себе?

[Мэри Куин]

Morgana, то есть, вам, по сути, важно выдать обратный вариант тому примеру, что приводится
Мы еще на прошлой странице выяснили, что у ЛЮБОГО примера, возможна обратная сторона... которая ничуть НЕ отнимает возможности существования первой.
Ясно, что профессия может быть не связана с образованием и человек будет счастлив или не счастлив, НО жизнь показывает реальное существование приведенного мной примера)

[Morgana]

ya_wa, не важно, просто у меня есть примеры для аргументации и/или иллюстрации моего мнения
Вы имеете ввиду, что всегда есть два варианта с разными финалами?
Простите, но ваш пример - абстрактный, а это несколько снижает его "доказательную способность", скажем так.

[Мэри Куин]

Вы имеете ввиду, что всегда есть два варианта с разными финалами?

Почти в 100% случаев, конечно

Простите, но ваш пример - абстрактный

Хм, любой пример, так или иначе, абстрактный, если его не приводит сам участник этого случая. Даже близкий свидетель не может в полной мере достоверно передать суть случая.

[AlfranZa]

Вот кстати, а фанатизм, ведь тоже иногда "насильно" действует.
Пример из жизни моей одноклассницы:
У нее есть сестра, младшая (сейчас ей около 26 лет). Девушку на одну модную певицу насильно подсадил ее парень. Банальная история, потащил на концерт. Ну и после концерта за автографами. Ну и потом день и ночь они там песни слушали. В результате девушка (вообще никогда не тяготевшая к подобной музыке) стала фанаткой этой певицы. Теперь она ездит за ней по миру. Работает только для того чтобы отправится в очередной круиз за кумиром. Говорит всем что "она с ней счастлива". У них там даже фэн-клуб какой-то где она админ. Парня она бросила, ибо на него нет времени у нее. Личной жизни тоже по сути нет. Некогда. Ее окружают фиговые люди, которые с ней только потому что она "приближена к этой певице".
Говорит, что счастлива только от того, что ездит по миру за ней. Но при нашем прошлогоднем разговоре выяснилось (напоили мы ее) что нифига она несчастлива, одинока и прочее.
Это наверное больше в вопросу самонасилия. Фанатизм - это зло.

[ялэ]

Morgana, что за фильмы страшные ты смотришь? Новый год на носу, пора на позитивчик переходить
Насилие и счастье для меня лично, как-то совсем не совместимы... и примеры ваши, ну никак не впечатляют, уж извините. Я больше склоняюсь, что человек под влиянием просто изменил свое мнение. В примере ya_wa с девушкой возможно все дело в Вашем обаянии и настойчивости, а вовсе не в насилии над личностью
Пример с пожарным и правда неудачный, тут согласна с Margo Vinsent, это его работа - спасать людей. Врачи вон тоже отрезают ногу, чтоб спасти жизнь, а люди их потом всю жизнь ненавидят, только потому что не хотят учиться жить в новых обстоятельствах.
AlfranZa, иногда кажется что ты на своей какой-то супер-волне! без обид))
Асс, в твоем примере у девушки был выбор и она его сама сделала. то что приезд другой немного ее подтолкнул, не значит что было совершено насилие))

Вы после секса испытываете счастье или благодарность?

Sting, а Вы?
Мы ведь все разные и реагируем на все по разному... например, в примере с едой, я сама бы себе готовила. во-первых, маму не напрягаешь, а во-вторых, готовишь как нравится. но моя мама это примет, а в какой-то другой семье может быть скандал. Так что полностью согласна с мнением, что у каждой монеты две стороны.

[Margo Vinsent]

Ялэ, все бы хорошо, только думаю Моргану "палка о двух концах не устроит". Если бы вам предложили склониться только на одну сторону (может быть счастье насильно или не может) что бы вы все таки выбрали. Условие - к голове приставлен пистолет

[AlfranZa]

AlfranZa, иногда кажется что ты на своей какой-то супер-волне! без обид))

Не поняла о чем ты. Мне казалось, что у вас у всех свои волны.
Я просто подхожу с разных концов!

[Мэри Куин]

думаю Моргану "палка о двух концах не устроит".

Устроит, не устроит, но факта существования данной развилки итогов любого действия человека это не изменит.
Это неизменная константа.

Пример с пожарным и правда неудачный, тут согласна с Margo Vinsent, это его работа - спасать людей.

А при чем тут пожарный и его работа? Я говорила о женщине. Ведь речь идет о том, можно ли осчастливить путем преломления воли.
Суть в том, что мужчина ее вытащил, против ее воли, а в итоге она осталась ему благодарна и счастлива в жизни.
Если вам так не нравятся пожарные, то можно вставить на его место в этот пример мимо проходящего бомжа. Теперь фактор "это его работа" исключился)

[Sting]

Устроит, не устроит, но факта существования данной развилки итогов любого действия человека это не изменит.

Едрить-колотить!

Эля, СЧАСТЬЕ! и мнооого ещё чего А Вы?

AlfranZa, да сплетаются, но не всегда... иногда возраст приходит один!