Глупый вопрос

[Хель]

Ну видимо фишка в том, как это перевели наши Имелось в виду, что Автолик вздумал пошутить на тему того, а что это вдруг Зене захотелось поцеловать Габ.

[ziesa]

А как наши это перевели?

[Icebear]

Прошу прощения, если этот вопрос уже обсуждался.. Поиск мне не помог. Ооочень срочно нужно узнать, к какому веку (годам) относится жизнь Зены вместе с Бораесом..?

[dEStROY]

разве жизнь Зены вобще можно отнести хоть к какому либо веку?))))

[Icebear]

Ну это уже другой вопрос, и совсем не глупый ))
Я сенрьезно... может кто-то знает..

[dEStROY]

Ну, насколько я помню, Лао Ма была женой некого Лао Цзу и написала книгу мудрости, которую впоследствии люди считали книгой Цзу. Может быть под Лао Цзу подразумевается китайский философ Лао Цзы? Который жил в 6-5 веке До Н.Э.
Хотя я и не нашел нигде инфы, чтобы Лао Цзы был где-то правителем, как это в Зене... но с другой стороны в Зене мало чего исторически верного, поэтому вполне возможно что речь именно о нем. Я конечно могу ошибаться, это лишь мое предположение. Но в таком случае Зена с Бараесом жили в 5 веке до н.э. ))

Но конечно, можно и по другому посмотреть на этот вопрос)) Лет через 10, максимум я думаю, после истории с Бараесом, Зена участвовала в Троянской войне. А это было в 13-12 вв. До Н.Э. )) Так что Зена жила во мноогих веках и однозначно ответить на твой вопрос Icebear, невозможно))

[Icebear]

Спасибочки тебе огромные!!! Йеху!

[Monstra]

ЖЕСТЬ! Зенка канешна много пережила, но чтоб ТАААК много...!
Я к чему:
dEStROY-*Может быть под Лао Цзу подразумевается китайский философ Лао Цзы? Который жил в 6-5 веке До Н.Э.* Ржунимагу! Надька появляется на момент восстания Бодасеи в Британии. А ЭТО АЖ ОКОЛО 60-75 ГГ. НАШЕЙ ЭРЫ!!! Я тож так хочу!

[dEStROY]

Monstra,
в ЗКВ разброс событий составляет около 2х тысячи лет) и при всех при них присутствовала Зена)

[Icebear]

On 2008-10-22 11:18, dEStROY wrote:
Monstra,
в ЗКВ разброс событий составляет около 2х тысячи лет) и при всех при них присутствовала Зена)

Здорово... Да если учесть тот факт, что ЗКВ никогда и не претендовала на звание исторического сериала, то все вполне приемлимо

У меня созрел еще один дурацкий вопрос...

Элай - это типа прототип Иисуса?.. Просто нам филосов как-то сообщил о такой теории, что Иисус долгое время после распятия прожил в Индии... Я в замешательстве.

[dEStROY]

Иисус долгое время после распятия прожил в Индии...

гы))

а вобще Элай мало чем Иисуса напоминает. Ну пророк, ну мученик, ну умер за свои убеждения, за будущее людей. Мало ли таких было?

[Icebear]

Ну ведь может же быть такое? Может?
Хотя наверно это нужно спрашивать у создателей сериала...

[zenitka]

On 2008-10-22 16:12, Icebear wrote:
Просто нам филосов как-то сообщил о такой теории, что Иисус долгое время после распятия прожил в Индии... Я в замешательстве.

Если уж углубляться в философские (или псевдофилософские) измышления о жизни Христа, то по имеющимся версиям жил он в Индии ДО распятия... Но так ли уж надо в них углубляться?

[dEStROY]

On 2008-10-22 20:25, Icebear wrote:
Ну ведь может же быть такое? Может?
Хотя наверно это нужно спрашивать у создателей сериала...

тебе, я вижу, очень хочется, чтобы было именно так) но я думаю будешь ты считать так или эдак ничего не изменится, истина не покоробиться)

[Icebear]

On 2008-10-22 22:10, dEStROY wrote:

On 2008-10-22 20:25, Icebear wrote:
Ну ведь может же быть такое? Может?
Хотя наверно это нужно спрашивать у создателей сериала...

тебе, я вижу, очень хочется, чтобы было именно так) но я думаю будешь ты считать так или эдак ничего не изменится, истина не покоробиться)

Просто мой полуатеистический разум жаждет совпадения догадок с реальностями жизни.

[Icebear]

On 2008-10-22 22:07, zenitka wrote:

On 2008-10-22 16:12, Icebear wrote:
Просто нам филосов как-то сообщил о такой теории, что Иисус долгое время после распятия прожил в Индии... Я в замешательстве.

Если уж углубляться в философские (или псевдофилософские) измышления о жизни Христа, то по имеющимся версиям жил он в Индии ДО распятия... Но так ли уж надо в них углубляться?

Конечно не надо, но все-таки не ДО, а ПОСЛЕ.

[zenitka]

Хоть я и предложила не углубляться, но, видимо, все же придется сказать несколько слов...
Что значит - ПОСЛЕ распятия?? В Евангелии вполне доходчиво написано о событиях в период от распятия до Вознесения (стоит заметить - довольно незначительный по времени период).
Почвой для измышлений о путешествии Христа по Индии стало как раз то, что о значительной части его жизни Евангелие молчит. Позволю себе процитировать:
"В 1887 году русский ученый и журналист Николай Нотович, путешествуя по Тибету, обнаружил близ буддийского монастыря Хемис рукопись, написанную на тибетском языке, о странствиях по странам Востока и проповедях молодого Иисуса Христа того периода, с 12-ти до 30 лет, о котором умалчивают все четыре известных Евангелия. По рассказу ламы этого монастыря, рукопись якобы была составлена на оснований привезенных из Непала в начале 3-го века свитков, написанных на языке Пали, содержащих предания людей, видевших Иссу (Иисуса), когда Тот жил в Индии и Непале, и купцов, которые поддерживали торговые связи с Иерусалимом. Это сообщение потрясло весь Христианский мир. Но отцы церкви (папство), объявили рукопись подделкой, а сам Нотович подвергся гонениям". Ну, и т.д. материалов на эту тему можно найти массу, если задаться целью.
Кстати, я почти уверена, что создателями фильма была проэксплуатирована именно эта идея. Только они пошли дальше в своих фантазиях, и показали нам как бы "предварительное" воплощение Христа (ведь любимая фишка кино - цепь реинкарнаций). Кажется, в той серии, где Арес убивает Элая, озвучивается мысль, что в следующем воплощении ему (Элаю) уготована великая миссия (с указанием серии могу ошибиться, но мысль эта четко обозначена).

[zenitka]

Вдогонку к теме
Вот здесь
можно кое-что почерпнуть о "взаимоотношениях" Христа и Индии.

[Icebear]

Спорить не буду. Для меня тема Иисуса - темный лес. Существует множество версий, относительно его жизни. Я имела в виду теорию Холджера Керстена. Он утверждает, что Иисус посетил Индию после распятия.

P.S. Недолюбливаю Кураева с тех самых пор, как он публично опустил гениальное творение Филипа Пулмана. Все его слова о свободе слова и веры так и остаются словами. И что это за священник, который выступает с проповедями на рок-концертах. Но дабы тема-то не о нем и не об этом...

[zenitka]

Icebear, как честный человек, должна предупредить, что придется и меня недолюбливать

Какое счастье, что мы все здесь любим Зену)))

[Icebear]

У меня нет причин недолюбливать тебя. Каждый имеет право на свое мнение! Зена - супер и это здорово.

[Xenaman]

Ребят, можно и я вставлю свои "пять копеек": по поводу схожести Элая с Иисусом, на это указывают несколько фактов, к примеру знаки элаианцев (язык сломал) по форме напоминают рыбу, а это в первые века христианства символ Христа. Во-вторых, образ жизни Элая, у него, как и у Иисуса были последователи, он много путешествовал и проповедовал мир. В-третьих, он знал, а главное его хорошо знали Ангелы и Архангелы (особенно показательна фраза Каллисто: «во всём что ты делаешь, Мы всегда с тобой»), а Бог, которого проповедовал Элай зовётся не иначе как Бог Любви. В-четвёртых, Элай действует примерно в те же времена, что и Христос, а в шестом сезоне, Калигула устраивает гонения на последователей Элая, как в принципе и Ливия в пятом (а потом сама прячется в катакомбах Рима, как христиане, в серии 6.12.). И, наконец, Элай погибает мученической смертью, и ещё, в 21 серии пятого сезона, Зена МОЛИТСЯ Элаю о спасении её дочери.

Хотя есть и факты против: Элая убивает Арес, мечом, а тело его сжигают. Хотя я думаю, это было сделано для того, чтобы не сводить сериал уж совсем к христианству, и чтобы не было недовольных, как тогда, когда после показа Кришны в четвёртом сезоне, многие возмутились и актрисам вместе с продюсером пришлось просить прощения.
Да, и ещё одно – Ева получила крещение в католической традиции, без погружения, вроде как.
На самом деле меня этот вопрос давно беспокоит, я уже не первый раз провожу параллель Иисус-Элай, и создатели сериала действительно обыграли всё так, чтобы дать волю фантазии фанатов. Вот и у меня появлялись самые невероятные домыслы – я тоже читал книгу «Ваш Иисус был здесь» о якобы путешествии Христа по Индии, или, к примеру, строил теорию о том, что община Элая – это э(е)ссеи (если не ошибаюсь), особая секта от иудаизма, очень замкнутая, с жёстким уставом и иерархиезированной структурой; с очень тёмной вероисповедной составляющей, кто-то представлял их как предтече христианства, но это не так, никакого отношения к христианам они не имели (хотя по времени вроде и сходится – вторая пол. первого века до н.э.- как раз перед Христом).

[Favn]

Xenaman
Очень интересное исследование...
Хотя, чесслово, я, да и многие остальные, никогда так все серьезно не воспринимали - просто сериал, и все Он ведь реально не претендует на историчность

[Xenaman]

ну в принципе да, просто мне иногда интересно проследить цепочку по которой идёт Роб Таперт; он ведь для каждой серии перечитывал уйму книг, создавал этакий синтез религии, мифологии и истории.

[zenitka]

А у меня тут не вопрос возник, а немного неожиданный ассоциативный вывих, которым я решила поделиться)

Вчера полдня показывали "Место встречи изменить нельзя". Миллион раз виданное кино шло себе тихо-мирно фоном, не особо обращая на себя внимание и не отвлекая от текущих своим чередом домашних дел... И вдруг меня осенило: да ведь дуэт Жеглов-Шарапов - это же типичные Зена и Габриэль!... Психотипы совпадают один в один!! После посещения этого параноидального "осенения" я начала с несколько неадекватным весельем реагировать на происходящее на экране, глядя на все происходящее там под новым, неожиданно открывшимся углом. Маму заинтересовала моя реакция и я ей быстренько обрисовала ситуацию с возникшими в моем мозу параллелями. Она, мягко говоря, удивилась, но уже через несколько минут начала восклицать, глядя на Жеглова: "Точно! Это же Зена!" Так мы и довеселились до конца фильма...


[ Это сообщение было отредактировано: zenitka 2008-11-02 16:31 ]

[Ion]

On 2008-11-02 16:29, zenitka wrote:
"Точно! Это же Зена!"

Да, в одной из следующих жизней

[Favn]

Хм, а я тут вот задумался над этимологией названия нашего любимого сериала "Xena: Warrior Princess", и мне кажется, перевод - "Зена: Королева воинов" мягко говоря, неверный. И не потому, конечно, что Королева вместо Принцесса, а потому что не "воинов", а "воин", т.е. "принцесса-воин", и тут появилась идея, почему же "принцесса"? Мне кажется, имелось ввиду "принцесса" не в смысле властной особы, а как символ женственности, красоты и т.д. Тогда слово воин подчеркивает, что она не только красива, но и сильна, т.е. - сильная красотка
Вот такие у меня идеи, может, кто-то знает что-то по этому поводу - там Таперт говорил или еще кто? Я что-то не встречал - встречал только, где он объяснял, почему она Xena, а не Zena


[ Это сообщение было отредактировано: Favn 2008-11-06 23:32 ]

[dEStROY]

On 2008-11-06 23:31, Favn wrote:
встречал только, где он объяснял, почему она Xena, а не Zena

И почему же?)

[Favn]

К сожалению, потерял ту страницу, но Таперт говорил, что в английском все молодежные слова начинаются с X, и поэтому, чтобы поднять рейтинг сериалу, он назвал его Xena, вместо правильного Zena

[TambourineGirl]

Сей топик закрывается, дабы дать возможность своему преемнику служить на благо зенайтского братства


[ Это сообщение было отредактировано: TambourineGirl 2008-12-24 11:39 ]