Жанр сериала.

[Magnum]

По сути наше прошлое - это тоже фэнтези. Никто не знает, что там на самом деле было. Все эти мечи-кладенцы, Змеи-Горынычи и прочее, прочее

Сейчас отвечу.
Когда автор строит полностью вымышленный мир он может делать его любым, самым фантастическим - это и есть фэнтези.
Но если автор привязывает этот мир к реальному - он обязан учитывать известные историю и географию.
Такое ограниченное рамками фэнтези - уже не вроде и не фэнтези.

[Хель]

Оно в любом случае фэнтези, если в нем происходит то, что никогда не происходило в нашем реальном мире)) Мир, измененный под фэнтези, - уже не наш мир.
Кто сказал вообще, что действие "Зены" происходит в нашей Древней Греции?)) быть может это - параллельный мир. Точно такой же как наш, откуда к нам пришли легенды о богах и героях.
Вот и получается - построено вроде на реальном, а получается вымышленным))

[RenarD]

Но если автор привязывает этот мир к реальному - он обязан учитывать известные историю и географию
И что было реального в ЗКВ? Кроме имен? Даже мифы о героях и богах и те не реально переданы))))
Я уж не говорю, про все остальное.

[Ion]

Названия. Первый римский триумвират сохранился, смерть Цезаря вроде примерно так в учебниках описывают, может ещё что я забыл. А в целом я согласен, что сериал представляет собой параллельный, исключительно выдуманный мир, одним словом фентези.

[Magnum]

Скажите, а сериал Досье Дрездена - это по-вашему, фэнтези?

[Хель]

А там про что?

[Magnum]

Э....
Маг принят в качестве консультанта в департамент полиции и помогает в расследованиях преступлений совершенных с помощью магии или на ней основанных.
Всё вполне обычное - город, полиция, злодеи....
Необычны методы Дрездена и преступления.

[Хель]

Это как и в случае с Дозорами, ночными и дневными - городское фэнтези.

[Magnum]

Дозоры не читал и даже не смотрел - и желания нет.
А ответ на вопрос по-моему, зависит от личного отношения.
Если для вас магия - это исключительно фантазия, тогда наверное да. Если вы допускаете её реальное существование и соответственно влияние на окружающий мир - тогда нет.
Тогда - это вымысел автора, но вымысел относящийся к теоретически возможному.

[Хель]

Если вы допускаете её реальное существование и соответственно влияние на окружающий мир - тогда нет.
Вообще-то без разницы, кто и что допускает. Есть общепринятые нормы, названия и критерии, по которым то или иное произведение называется так, а не иначе. Поэтому думать и допускать человек может все, что угодно - из-за этого жанр не изменится

[Ion]

Скажите, а сериал Досье Дрездена - это по-вашему, фэнтези?

Я смотрел этот сериал. Да, я считаю его фентези, или фантастика. Там действия происходят в наши дни, техника там ни при чём, но магии хоть отбавляй (собственно, весь сериал построен на магических способностях). Так что, всё-таки фентези.

[Magnum]

Просто к размышлению:

ФЭНТЕЗИ – разновидность фантастики, конструирующая фантастическое допущение на основе свободного, не ограниченного требованиями науки вымысла, главным образом, за счет мистики, магии и волшебства.
Имеет глубокие и прочные корни в литературной традициях разных времен и народов, вплоть до древнейших, но как определенный жанр сложился в 20 в.

...«фэнтези», как ясно из названия, – литература фантазии, свободного вымысла, не скованного (в отличие от научной фантастики) необходимостью рациональных, научных объяснений происходящего. Однако столь расширенное определение фэнтези не кажется слишком удачным – очень уж многие самостоятельные и признанные литературные направления прошлого и настоящего она в этом случае поглощает.

У Толкина «Фантазия», способность человека к неограниченному творческому вымыслу – средство создания «волшебной истории» (англ. fairy-story), выводящее человека из повседневности на просторы Волшебной Страны, Феерии. Создавая «волшебную историю», человек вольно или невольно порождает «вторичный мир», неизбежно схожий с «первичным», но живущий по собственным, отнюдь не рациональным законам.

[Natsy]

По моему это самые что ни на есть приключения....

[Magnum]

По моему это самые что ни на есть приключения....

Хороший вариант.
Это действительно основа сериала, а на фоне чего эти приключения происходят уже вторично. Суть именно в самих приключениях, а не в описании того мира, где они происходят.

[Taruto]

Сериал ЗКВ - это чистое фэнтези, основанное на греческой мифологии. Историей там и не пахнет, за исключением серий, где фигурирует Римская республика ( I - IV сезоны) и Римская империя ( V - VI сезоны).

[Magnum]

Не знаю Taruto, чистым фэнтези я бы тоже эти сериалы не назвал.
Всё же мир Зены и Геракла не полностью вымышленый - Рим, собственно Греция, а не какое-то никому не известное государство неизвестно где находившееся, известные мифы и исторические события, а не вымышленные.
Наверное для альтернативной истории вымысла всё же многовато, но для фэнтези его вроде бы мало.

Поэтому вариант - приключения, мне нравится больше.

[Хель]

Приключения тоже без фэнтези\фантастики бывают очень редко))

[Magnum]

Просто если назвать жанр приключениями, то можно и не уточнять - фэнтези это или что-то другое?

[Хель]

Приключения - это приключения. Они, как правило, не включают в себя мелодраму, драму, комедию, трагедию и прочее.
Фэнтези же чуть более шире в этом вопросе. Во всяком случае - лично для меня.

[Magnum]

Да ничего подобного.
Приключения могут включать и мелодраму, и комедию, и даже драму и при этом не быть привязанными ни к фэнтези, ни к фантастике, если конечно не называть так художественный вымысел вообще.

[Хель]

Я сказала - для меня. Для меня приключения - это жанр наравне с остальными. Поэтому называть "Зену" чисто приключенческим сериалом я не могу. Мелодрама - это прости, не приключения. Так же как у меня не повернется язык назвать драму или трагедию приключением.
Фэнтези сериал с преимущественно приключенческим уклоном - это еще куда ни шло. Но никак не наоборот.

[Magnum]

Мелодрама - это прости, не приключения. Так же как у меня не повернется язык назвать драму или трагедию приключением.

Да?
А, по-моему, одно прекрасно совместимо с другим.

Фэнтези сериал с преимущественно приключенческим уклоном - это еще куда ни шло. Но никак не наоборот.

Ну, тогда снова нужно решать, фэнтези это или нет?
Тебе просто - ты уверена, что фэнтези. Но я не уверен.

Приключения - это то, что является основой сериала, стержнем. Представить Зену без драмы или комедии возможно, представить сериал без приключений не получится.
Фэнтези - это, по-моему, объяснение места и времени, в котором происходит действие, а Приключения объяснение самого действия.
Можно говорить об одном, а можно о другом.

[Хель]

На самом деле очень просто.
Фэнтези - это ВСЕ серии сериала.
А приключения - бОльшая часть.

[Magnum]

Это, если не сомневаться в том, что это именно фэнтези. Да и разве есть серии совсем уж без приключений?

[Хель]

Фэнтези - это то, чего не бывает. Все прыжки Зены - это фэнтези.
Совсем без приключений? Ну, например, "You are there", в шестом сезоне. "Дежавю" и "Властитель душ". Серия про театр в 4-м сезоне.
Это, конечно, если понимать под приключениями нечто вроде приключений в "Индиане Джонсе" или "Сокровище наций".

[Magnum]

Фэнтези - это то, чего не бывает. Все прыжки Зены - это фэнтези.

Это просто хорошая физическая подготовка Зены. Ну, очень хорошая. Но, это не фэнтези.
Даже невероятный полёт шакрама, это не фэнтези, а удивительная ловкость и сила Зены.

Наверное фэнтези - это Кентавры, амброзия, но этого не так уж много. Почему я и высказал сомнения в жанре сериала.

Это, конечно, если понимать под приключениями нечто вроде приключений в "Индиане Джонсе" или "Сокровище наций".

Нет, я говорил о приключениях в более широком смысле. Поэтому, эти серии тоже имеют в основе приключения.

[Хель]

Нет, я говорил о приключениях в более широком смысле

Тогда все фильмы без исключения - приключения. А такого не бывает.

Это просто хорошая физическая подготовка Зены. Ну, очень хорошая. Но, это не фэнтези. Даже невероятный полёт шакрама, это не фэнтези, а удивительная ловкость и сила Зены

Я согласна на термин "волшебная фантастика")) но к реалиям и обычным человеческим способностям, прости, такое отнести невозможно.

[Magnum]

Тогда все фильмы без исключения - приключения. А такого не бывает.

Точно, не все конечно, но очень многие.
Кроме этого в сериале достаточно серий с приключениями в более узком смысле - схватки, горные тропы, коварные злодеи и загадки.

...к реалиям и обычным человеческим способностям, прости, такое отнести невозможно.

Да большинство из того, что показано в кино и сериалах к реалиям отнести невозможно! Не важно какого жанра фильм.
Это же кино!

[Хель]

Да большинство из того, что показано в кино и сериалах к реалиям отнести невозможно

Прости, но в ЗКВ, да и в УСГ, СЛИШКОМ много фэнтези, чтобы можно было спорить о том, какой это сериал.
Вот, скажем, был такой сериал... Шина-королева джунглей или как-то так. Вот там - приключения. Хотя там тетка тоже сильная, и дерется хорошо, и все такое.
Потом был сериал про Тарзана: ну, не фэнтези же?
Что-то про искателей сокровищ, с Тиа Каррере.
А вот сериал про Конана - фэнтези. Потому что слишком вымышленные миры.

[zenitka]

Потом был сериал про Тарзана: ну, не фэнтези же?

А отчего же нет?? Помимо жителей джунглей там и монстры разнообразные водились - вполне себе фэнтезийные персонажи. Да плюс заморочки со временем из-за терзаний Тарзана по поводу "исканий себя".
Или мы о разных сериальных Тарзанах?