вопрос на тему однополой любви

[Gorlitsa]

Хорошие: при общении только.

Абсолютно согласна..
(Одела профессорский плащ и очки на нос) .Не надо забывать еще и политическую подоплеку этого дела...Всегда ,при любом политическом строе,найдется прослойка недовольных... И вот эту то прослойку, не достаточно умственно развитых людей, но с огромными амбициями,будем условно называть эту группу баранами ,нужно правильно направлять,что б не замыслили они пойти за каким нибудь разночинцем нашего времени, призывающим их к беспорядкам и свержению существующего строя. Для этого , этим самым баранам , нужно время от времени показывать цель,которая виновата во всем, что их не устраивает....(смочила горлышко).....Продолжение лекции завтра в 8-00...

[Песня Ветра]

Продолжения лекции мы не дождались
because_of-_you, полагаю, хорошие стереотипы могут расти еще из неплохих фильмов. их немного, но они есть.
а вот насчет общения... это больная тема. тебя узнают сначала черт-те-откуда. навязывают и наматывают на тебя ярлыки и ярлычки) а ты потом при общении сперва должен обойти эти стены. и только потом уже тебя начнут воспринимать как просто человека. и то, каждый раз обсуждая среди общих знакомых, большая часть непонятных и негативных поступков будет объясняться так: ааа..так он ж лесбиянка..они все такие...

[Асс]

Ну-у Пв...это смотря с кем общаться. Есть люди, которым все равно какой тот или иной человечек ориентации. Главное,чтобы хороший,а остальное пофигу.
Каждый человек не простой: будь то натурал или радужный-к каждому надо искать свой подход...если тебе нравится с этим человеком общаться-ты его найдешь.
А про обсуждения непонятных/абсурдных поступков радужных людей "за спиной"- это не так,как ты объяснила,типа все скидывается на ориентацию...или я чего не допоняла или ты не с теми общаешься.
Может просто я не люблю сплетни, и не позволяю осуждать людей за их спиной.

[ялэ]

Нуу, Асс, можно конечно выбирать с кем общаться, но ведь от мнения и слухов никуда не денешься. Люди ведь разные. Одни основывают свое мнение о тебе по личным впечатлениям, другие по словам ваших общих знакомых. А эти знакомые не всегда к тебе хорошо относятся. Вот и приходится постоянно кому то что-то доказывать. Мне лично чаще всего, безразлично что обо мне думают, главное чтоб имя правильно произносили.))) А те , чье мнение важно не осуждают и поддерживают.

[Песня Ветра]

хм) можно левый пример, но точный?
я тут...ээ...пару раз в своей жизни сталкивалась через неприятные ситуации с лицами кавказской национальности. один попытался меня кинуть на деньги. ладно, свои же заступились. другой попытался меня изнасиловать - получил по шее. но..факт-то был?
теперь, мне через себя приходится переступать, если на улице ко мне обращается человек подобного типа. он мне лично - ничего не сделал. но стереотип сложился. со своей близнецовской толерантностью я его могу конечно выслушать и, если есть возможность помочь - помогу, но в целом. это будет идти через недоверие. и ему придется пробивать на одну стенку больше, чем любому другому.

а теперь перекинем на геев. ррраз - девушка попыталась увести у парня невесту (а то и увела... ) двва - она познакомился с симпатичной девушкой, а она его круто отшила. он что будет адекватно реагировать на всех лесбиянок теперь? (разумеется, обе девушки - геи)
вряд ли. и друзьям будет своим советовать либо исправлять таких, либо держаться подальше.

ну и о каких слухах может идти речь?

[Gorlitsa]

и друзьям будет своим советовать либо исправлять таких,

Чаще будет советовать исправлять, и как правило компанией....Задетое самолюбие - вещь не приятная ...
Стериотипы , на мой взгляд, вообще вещь не поддающаяся искоренению, разве что некоторой терпимости набраться можно....

[Песня Ветра]

так если толерантность в крови - и будешь вести себя терпимо.
а она же - не применительно только к геям и афроамериканцам. иногда у меня спрашивают - а че ты педофилов не жалеешь? ты ж за толерантность? я отвечаю: педофилия связана с насилием. ее нельзя принять и спокойно к ней относиться.
а вот другой цвет кожи, ориентация, вероисповедание и прочие "различия" - это все должно просто восприниматься как данность. поведение же никто не просит корректировать?
лично мне в равной степени было бы неудобно, если бы при мне занимались сексом мужчина и женщина, или две женщины, или двое мужчин - тут уже банальная этика.
со стереотипами нужно бороться. они сужают угол зрения. вопрос в том - КАК?
если тот же Стиллавин будет услышан, а мои друзья с детьми - вряд ли. и исследователи гомосексуальных семей - тоже вряд ли.

[Gorlitsa]

поведение же никто не просит корректировать?

Как раз и об этом тоже и идет речь. Поведение, внешний фактор, в первую очередь дает представление о человеке...И если оно не очень корректно, то сюда уже накладывается ориентация и - готов стереотип....С которым потом очень сложно бороться...

[Песня Ветра]

я про другое поведение.
если я заявляю себя как "лесбиянка" это же не значит, что люди при мне ...должны избегать каких-то тем или шуток. либо девушки в обществе должны срочно надеть паранджу?
или если я ...негр. что все вокруг должны срочно застесняться своего цвета кожи?
бред какой...
а те темы, которые мне могут быть априори неприятны в принципе в обществе как-то не принято обсуждать...
вот и получается - никто не просит корректировать поведение окружающих просто потому что в их обществе человек, который ...практически ничем не отличается. разве что образом жизни. а так - такой же. с двумя ногами-руками, одной головой

[Gorlitsa]

никто не просит корректировать поведение окружающих

Да, поведение окружающих - согласна (не сразу поняла смысл сказанного -sorry).
А с неграми - все таки иногда трудно не поразглядывать раскрыв рот от удивления....
Так же и с иным иногда .Если кто то громко заявляет :"все знаю", например, меня тянет задать пару коварных вопросиков или присмотреться внимательнее к человеку...Но это уже проблемы не до конца изжитого гомофобства.. .

девушки в обществе должны срочно надеть паранджу?

Зачем паранджу? к зеркалу бегом - причесаться и накраситься...

[Песня Ветра]

о боги!!! ЗАЧЕМ???
если я лесбиянка это же не значит, что я кидаюсь на всех девушек подряд.
а значит и подкрашиваться - ну зачем? если и так хороша. к примеру. или вообще стремишься произвести впечатление на мальчиков?
я-то при чем тут?
это проблемы. связанные со стереотипами. я тоже не веду себя как-то особенно. ну...я могу принять ухаживания, которые из вежливости - дверь там открыть. или стакан подать. отшутиться от комплимента. и не сыпать нашими темными терминами... в конце концов узкие знания и рамки - для определенных компаний. в целом-то я такой же человек.тоже работаю. тоже семья. те же друзья.то же правительство и те же дороги.
всегда найдется о чем поговорить - зачем же сразу акцент ставить на том, что я живу с девушкой?

с другой стороны. если мы темной тусой сидим - на харона к нам со своим уставом? сидят девочки. хочешь поговорить - не пытайся закадрить или доказать, что они просто не встретили нормального мужчину. тут типичное правило - узкий коллектив. со своими словечками. со своими правилами. либо ты играешь по правилам. либо - вон.
а у темной девчачьей тусовки - ну не принимаются мужчины. в 90% случаев. тут уж не попишешь. мы же в мужские клубы тоже попасть не можем.

[Gorlitsa]

если я лесбиянка это же не значит, что я кидаюсь на всех девушек подряд.
а значит и подкрашиваться - ну зачем?

Песня Ветра, люблю я иногда русские народные песенки. И в одной из них приехал на побывку моряк молодой и все девчонки сразу красится да одеваться побежали, вдруг мол повезет какой ....Стериотип... Или как всегда неудачная шутка(извини,развела ручками)

[Песня Ветра]

да ладно)) нормальная шутка))) но я же не моряк)) я "просто девушка, которая любит девушек"
почему должно повезти, если я в натуральской компании? одно дело - клуб. темный квартирник. но там...и так) все не накрашены и с короткими ногтями по определению узкой группы)
а если я среди гетеро? банальный этикет. банальная вежливость. никто ни к кому в штаны и постель не лезет. и все)
ан нет...стоит там нарисоваться...да еще с определенным статусом - все. хоть часть разговоров да сведется к обсуждению геев. и с оглядками на меня.
а я игнорирую)

[Gorlitsa]

хоть часть разговоров да сведется к обсуждению геев. и с оглядками на меня.
а я игнорирую)

И лишаешь людей удовольствия узнать мнение, так сказать, из первоисточника.. .Всегда и во все времена что то неизвестное и новое вызывало живой интерес...Просто сейчас этот интерес научились подавать в несколько завуалированной форме...Через обсуждение третьих лиц... Даже до банальной вежливости многим еще дорасти нужно...

[Песня Ветра]

Тала... я не лишаю их удовольствия - узнать из первоисточника. я готова к диалогу, к объяснениям и чему угодно (разве что...становится пособием по сексу как-то не хочется... )
но им же нужна я как подопытный кролик) в зоопарке) или бактерия под микроскопом...а в этом случае. простите. но рассматривать меня и мой образ жизни, относясь к нему хоть как-то - либо вы, батенька, равнодушны - и тогда не спросите лишнего сами, либо вы гомофоб - и тогда драться нам до скончания времен. либо вы "наш человек" но в натуральской компании мы ничего все равно обсуждать не будем)

[Gorlitsa]

либо вы гомофоб - и тогда драться нам до скончания времен.

Зачем драться...Гомофобы - то же люди. На них равнодушие и игнор также действуют не самым ласковым образом...

но им же нужна я как подопытный кролик)

В лабораториях чаще мышек используют, безопасней, по крайней мере...

[Песня Ветра]

Gorlitsa я бы рада равнодушно игнорировать)) но когда меня пытаются ударить ботинком, все же как-то срабатывает желание увернуться и дать сдачи))
мышки ....ну да. безопаснее. но не так ведь интересно

[Gorlitsa]

но когда меня пытаются ударить ботинком, все же как-то срабатывает желание увернуться и дать сдачи))

А что обсуждения прямо так и просходят??? Очень эмоционально и заинтересованно? Песня Ветра, ботинок по сравнению со шпилькой в 10 см - сущие пустяки, поверьте опыту....

равнодушны - и тогда не спросите лишнего сами

иногда и чувство такта тоже от вопросов удержать може т(если любобытство не пересиливает)

[Песня Ветра]

Gorlitsa чувство такта...такая специфичная вещь - что можно ну очень откровенное что-то спросить, но - крайне вежливо.
и тут вопрос скорее в постановке цели) зачем у меня что-то спрашивать? провокация? интерес? реальная необходимость?
интернет сейчас у всех есть - вперед!!! там ответы на все вопросы))

ботинок-шпилька...получала только первым) второе не ношу)) обсуждения бывают крайне эмоциональные))) и нередко доходят до рукоприкладства...))) так что...бабушка надвое сказала))