по контуру лица - одиночество в толпе

[Песня Ветра]

http://vkontakte.ru/video2418130_157848748
ссылка на видео - вот. если кто-то знает иное месторасположение клипа - велкам. я просто посмотрела тут. и доступ сделала - "для всех".
осталось неизгладимое впечатление. осталось много вопросов.
не знаю. стоит ли говорить, что можно не пожалеть минут 35 на этот фильм, а потом о нем говорить...
в целом - сюжет, если коротко. на лицо главного героя наносят татуировку - и его перестают замечать люди. он кричит на них, просит, чтоб хоть кто-то подтвердил факт его существования. но даже его лучший друг его не видит. он влюбляется в девушку, заступается за нее, но когда она видит его татуировку - то тоже молча уходит.
и когда через год с него снимают этот знак. он идет к друзьям - отметить возвращение в мир. и видит ту самую девушку, в которую влюблен. а у нее на лице - татуировка...и люди ЕЁ уже не видят.
не буду рассказывать как поступил он. скажите, как поступили бы вы?
и как понимаете идею фильма, и удалась ли она...

[Maxxler]

клип не смотрел. просто скажу... один чувак летом сказал мне " человек одинок. по своей сути. даже в обществе. одиноким он рождаецца и умирает и всю жизнь он одинок." я тогда подумал - чо за бред он несет? а тепрь я его понимаю... в этом многое есть... \это в тему об одиночестве\

[Асс]

Осужден по статье №. ХХХ...за жестокое антисоциальное поведение...
вот почему от него отворачивались и не замечали...
Друг...да друг дерьмовый если не смог переступить через "общественное" мнение и отношение к "осужденным"....
Ну осужден...на год...так за этот год можно и виски пробухать-как он и сделал, а можно и полезному делу какому-нибудь выучится...
или людям слепым помогать, и общаться с ними в конце концов....ведь не всегда найдется доброжелатель,который расскажет о его тату.
Да и мыслей станет меньше о том, что все на него "забили"...ан нет...ГГ покупает "грушу" и срывает на ней злость и ярость от обиды,что его не видят.
И ,на самом деле...да,ты права,если бы в конце фильма был другой человек-не ТА девушка- не известно подал бы он руку или нет...он и от неё поначалу шарахнулся...Кстати...может его за это и осудили?
...Я думаю скорее не подал бы руки,исходя из его поступков в течении года "в заточении"...
Насчет маски и неудачной операци...так уж он хотел этого "общения"...или режиссеры не додумали?
Чем он занимался,чтобы хоть как-то искупить своё "преступление" - да ничем...плакал по самому себе- что может быть противнее?
Режиссерам,считаю,не вполне удалось донести идею этого фильма...много нюансов пропущено и не досказано...можно,конечно, додумать...но от неправильной постановки сцены-неадекватно и мнение критиков...

[Gorlitsa]

Много вопросов осталось от клипа, но больше именно режисерской недоработкой...Почему друг и девушка видят его , а остальные вроде бы нет...Пожалуй я полностью соглашусь с because_of-_you , что и не тот друг ,и не подействовало на него,на мой взгляд, это наказание, и если б человек был другой,то еще неизвестно,как повел бы себя....
Что ассоциируется с этим клипом - так это одиночество в толпе, и как на него реагировать....Что предпринимать в такой ситуации....По самой задумке - наказание жесткое очень...Может и заслужил чем, но вот что такого могла сделать та девушка,которая показана светлой и хорошей вначале, что б заслужить такое же наказание...На ум приходит только, если отвернулась тогда,когда он ее спас....
Очень заставила задуматься просьба:"Скажи хотя бы привет!!" Действительно, не так иногда от нас много и требуется, что б другой человек был уже не одинок.....

[Песня Ветра]

...
сначала - пока смотрела. хотелось ехидничать. что-нибудь на тему - а сигареты где он берет? а почему его из квартиры не выкинули? а почему его кормят? сигареты, кстати, не прима. и виски до кучи.
опять же вынужденное одиночество...может. и плохо. но не смертельно. а если его наказали за "асоциальное поведение" - то... рад должен быть - у него же тьма свободного времени. чувствовалась...тоска. но - год без людей. это не смертная казнь, и душа навечно, которая даже прикоснуться ни к кому не может. а он может грабить магазины) если ему внимание нужно - ему это просто в голову не пришло. он же сам людей-то трогает? а его никто не бьет за татуировку. его просто "не видят". и все. воображения бы ему...

а потом. оставалось пара минут до конца. он такой заискивающий перед теми, кто должен снять тату с лица - фу. но объяснимо. и возле магазина - ....понятно, что не разговаривал ни с кем. но люди все же...после вынужденного молчания не всегда стремятся поговорить...да в общем-то не важно. пока не увидела ту девушку.
ошибка - что девушка ТА САМАЯ. вот если бы до кучи была еще и просто девушка... то он бы и поперек пошел. и все такое. плюс - остальные его явно "боялись". а он явно не знает что будет, если подойти к проклятому. но сам был им. понимает то одиночество...
когда выходила из дома с кашей в голове - было еще ничего. теперь прямо чуть ли не раздражение вызывает. я не жалею о тех 35 минутах, которые потратила на просмотр. нет.
но...идея безбожно загублена. если подумать. либо автор/ режиссер не сталкивался с реальным одиночеством.выбранным.самим собой выбранным. одно дело - ребенок. и сидение в четырех стенах. другое - когда...переживаешь подобную изоляцию. кричишь - не слышат. шепчешь - не слышат. говоришь - не видят. двух недель достаточно, чтобы сойти с ума. правда. кстати. когда он сказал: я так больше не могу - мне подумалось, что пойдет и повесится...ан нет. пошел лицо резать, идиот. мы можем убить себя, а вот больно себе сделать - сложно.

опять же. вот! поймала мысль! если он лицо скрывает - а случай в подворотне и общение со слепым тому примеры - его видят. т.е. если он хочет просто общения, просто чтоб ему сказали: "привет" - вперед. приятель. даже банк грабить не обязательно - заметят тебя. скрыл лицо полумаской - и вперед.можно еще историю придумать про неудачную операцию.
т.е. ни капельки это не изоляция. разве что его не принимают с его татуировкой. но она же ВРЕМЕННАЯ!!! и он знает, что вытерпит - и все будет как было. блин. а если бы он родился инвалидом? бейся не бейся, жди...- все равно он таким останется. и все равно его будут избегать. или он был бы ...скажем, ну геем. на лице, может, и не написано. но он такой. не такой как все... и? для правдоподобности - был бы он единственный гей на планете. вот - был бы фильм. его не понимают, тюкают. бьют на каждом углу. тыркает каждый кому не лень... вот это я понимаю. наказание.
а здесь... его не видят. но при определенных обстоятельствах - он даже может поговорить. друг? харонов друг. друзья не такие. (и кстати, мало они вяжутся друг с другом...) девушка? девушки разные бывают. эта могла и сама отбиться. а могла - и татушку не заметить. но в итоге он "типа такой поперек обиды на нее, вспомнил свое одиночество и любовь к ней" - и подошел. ХА!
для любимых горы можно свернуть. а для просто человека?
кто из просмотревших ЭТО подошел к явному бомжу и вызвал ему скорую? я - делала. таких людей обыкновенно не замечают. игнорят. чем не - "по контуру лица"? они плохо пахнут, или грязно одеты. но они - люди. просто обстоятельства так сложились. я не спорю - руку потом хочется помыть. ту руку. на которую он оперся, когда вставал. но - подать ее...

[4aika_li]

Хм.... как поется в одной из песен "я не поняла".... Я ждала чего-то иного в конце, видимо...
Да, сама задумка наказания интересна, хотя и опасна, так как человек реально может в петлю, а тут уже никто ему не сможет да и не захочет помешать.... Не гуманно, в общем....
Совершенно не раскрыто на мой взгляд - ЧЕГО он боялся подойти к девушке? Явно же показали нам, что он сомневался, но воспоминания о прожитом годе выглядели не как стимул ринуться к ней, а наоборот - как повод одуматься и идти своей дорогой - словно он боялся, что общение с девушкой посадит его еще на год этих мучений....
Наказание, заставляющее людей избегать друг друга???? не оставляющее в одиночестве, а возводящее стену между людьми.... антисоциально по своей сути....

ну и чего в итоге? ну подошел он к ней, ну счастлива она, что к ней подошли - и чего? Что станет с ним? Почему никто над ним не сжалился? Фильм о том, что вокруг одни уроды безчувственные? Серая масса, толпа? Возможно.... Но слишком невероятно. Это скорее антисоциальная утопия...

Но если закрыть глаза на недоработки, то скорее всего фильм показывает некий гротеск общества, и типа вот мы все такие - наплевать на друг друга, отводим взгляд от неприятного (тех же бомжей, ага), и отчего-то нам дико сложно преодолеть этот барьер, который мы сами же возвели, окружили себя некой защитой от внешнего, ненужного нам.... четко фильтруем входящие.... И вроде бы - как мало нужно, что бы кого-то сделать счастливым....

[Медея]

Знаете, я смотрела... ну не согласна!
а телефон? А родные? И вообще... ну странно, откуда у него деньги и пр. Недоработок масса, хотя бы в самом наказании.
И идея тоже... не то, совсем. Хотя подобные фильмы и люблю, но этот... не дал того ощущения, которое хотелось. Хотелось... думать над фильмом еще дня два. И... не получилось! Нету.

[4aika_li]

а, еще забыла, хотя весь фильм думала - а интернет????? раз даже слепой с ним заговорил, и в темноте подворотни с ним девушка тоже общалась - так мог бы стать просто монстром электронного общения!
Но, видимо, просто не в этом смысл фильма, чтоб искать лазейки.... Однако, это добавляет недоработок, ибо мысли все равно зацикливаются на подобных вещах, мешая думать о сути.

[Медея]

4aika_li, вот и я о том же!
А еще-кто ему лицо зашил?

[Песня Ветра]

Наказание, заставляющее людей избегать друг друга???? не оставляющее в одиночестве, а возводящее стену между людьми.... антисоциально по своей сути.....

полагаю, заморочка именно в том, что наказание в том, что если он сам отрицает общество - то пусть поживет так, что общество отрицает его. так что логично по сути...
в петлю - я ждала этого. а он пошел резать лицо..
шрамик у него пропал...
на самом деле - даже не возникает желание пересмотреть - и так из-за медленной скорости чуть ли не поэпизодно смотрела....
идея явно не удалась. либо целью было - наше вот такое бурное обсуждение...
так...мысль...по поводу телефона - показали же, что он не может им пользоваться? т.е. вроде как...вероятно опять же и интернетом нельзя.
а вот откуда у него деньги - целый год пить виски... при том, что банкомат его - послал...и то как то с запозданием...
тот же слепой... ЧТО такого можно сказать, если для него "не важно, пусть ты хоть урод" (ну или как там по тексту) а потом - встал и ушел...

lucky star я над ним продолжаю думать... и все равно все больше и больше - неудовлетворенности. я не знаю как бы сняла я... честно. но то, что вижу - не устраивает сразу многими элементами-деталями...
если хотели показать тупую толпу - пусть бы он против нее пошел... доказывать свое существование - если от тебя отшатываются, если тебя замечают, просто не говорят с тобой... хм и че? ну не говорят со мной - можно же писать роман))) целый год без людей- сказка!))

4aika_li как мало нужно сделать счастливыми - это единственная мысль, за которую я уцепилась. "Скажи хотя бы привет"...вот да. сильный момент. именно этот. просто поздоровайся...
в остальном - я не понимаю о чем он... о закостенелом обществе? о социальной жизни человека? о том, что без людей тяжело? о том, что любовь преодолевает наказание? о плохих друзьях? я ...не понимаю...

[AlfranZa]

клип не смотрел. просто скажу... один чувак летом сказал мне " человек одинок. по своей сути. даже в обществе. одиноким он рождаецца и умирает и всю жизнь он одинок."

Соглашусь. В одиночестве наша суть, возможно не все это принимают и понимают, но так есть. И хотя человек всегда ищет с кем разделить это одиночество, но по ту сторону он будет один.
ПС: Сори, у меня видео ВКонтакте давно не работает((

[Песня Ветра]

хех... знала бы как показать иначе - дала бы ссылку... мне видео пришло по такой же ссылке в контакте. с комментарием: скажи что думаешь.

почему в одиночестве наша суть, если человек от природы - социален?

[AlfranZa]

почему в одиночестве наша суть, если человек от природы - социален?

Потому-что все одиноки в толпе, взять тот же инет, полно народу, а почему-то бывает одиночество в сети... Как это объяснить?
Человек социален, да, но это все издержки жизни в "толпе" (цивилизация, мать ее).

[Асс]

Да ладно,Франс (можно так?)...кто хочет быть одинок-тот создает себе все условия для этого.
Есть множество способов не говорить/думать/чувствовать об этом одиночестве...мать его!

[4aika_li]

Francis, можно забить в яндексе "по контуру лица" - и будет множество вариаций, где посмотреть.... ну, чтоб быть в теме беседы )))) Просто об одиночестве как таковом можно судить очень долго и разнообразно. Но вот конкретный фильмец - дает несколько иную почву для размышлений... скажем так - заходит с неудобной стороны....

[AlfranZa]

Френс можно!) Я привыкла!
Ну я не сомневаюсь, что одиночество создаем мы сами, однако есть версия что человек все-таки асоциален, то есть с кем бы ни был, все равно одинок.

[Асс]

Так будем же с теми,кто не даст нам ни малейшего шанса думать об одиночестве

[AlfranZa]

because_of-_you присоединяюсь!)
Однако, есть все-таки люди которые сами одиночество выбирают... Почему? Загадка.

Или "Лучше уж одиночество в сети, чем жить с долбоёбами"? (сори, это вроде не ругательство)

[Асс]

Ну да))) не ругательство...назовите так начальника,чтоб поздравить))))
Почему выбирают одиночество?...Так потому что не могут с людьми общаться сами...на это силы надо и энергию ой какую...а некоторые ленятся )))

[Песня Ветра]

Но вот конкретный фильмец - дает несколько иную почву для размышлений... скажем так - заходит с неудобной стороны....

почему - с неудобной? типа там нас показали?

Francis, because_of-_you вообще-то ругательство. все слова с матерными корнями - априори матерные. а мат запрещен и начальник тут ни при чем...

[Gorlitsa]

Почему выбирают одиночество?...Так потому что не могут с людьми общаться сами...на это силы надо и энергию ой какую...а некоторые ленятся )))

Согласна, общению учиться надо и не такая это простая штука - уметь общаться...
А вот по фильму мне все равно не понятно...это ж какое такое заклятье наложить надо было, что б друг отвернулся? С детства друг и - не решился подойти...

[Асс]

Антисоциальное поведение... что может под этим "приговором" значится...
По мне так- он не помог кому-нибудь на улице...: в мороз не подобрал по дороге голосующего,к примеру, и тот замерз и умер...
или бабулька какая упала, а он не помог подняться и обошел стороной...а у нее инсульт/инфаркт и т.п.
или тот же бомж (ПВ - пример )...
хотя мог остановиться и помочь этим людям...
и как следстие-такое наказание- что даже друзг и слепой, когда узнали- отвернулись!?

[Песня Ветра]

неее....
как-то мне кажется один поступок не может наказываться так - да еще и на целый год. плюс, его же ВСЕ люди не видели. значит ВСЕ знали или знают, что он "прокаженный"... может он долго всех доставал?

[Песня Ветра]

картинка нам в тему...

[Gorlitsa]

Эта картинка не " в тему", а в "пику"одиночеству в толпе...Это как раз таки то, что не дает ему быть...красиво...

[ялэ]

Антисоциальное поведение... что может под этим "приговором" значится...По мне так- он не помог кому-нибудь на улице...: в мороз не подобрал по дороге голосующего,к примеру, и тот замерз и умер...или бабулька какая упала, а он не помог подняться и обошел стороной...а у нее инсульт/инфаркт и т.п.или тот же бомж (ПВ - пример )...хотя мог остановиться и помочь этим людям...

неее....как-то мне кажется один поступок не может наказываться так - да еще и на целый год. плюс, его же ВСЕ люди не видели. значит ВСЕ знали или знают, что он "прокаженный"... может он долго всех доставал?

тогда опять возникает вопрос: За что наказали девушку? если один поступок не может привести к подобному наказанию. может она могла как то изменить его срок наказания, если бы просто поговорила с ним. вот за ее неблагодарность скорее всего и наказали. мне, в момент просмотра, захотелось взять и встряхнуть ее, когда она отступать начала, увидев его отметину.
А люди его видели. они просто игнорировали его. там ведь есть моменты, когда он кидается к человеку в толпе, а тот его просто обходит..

[Песня Ветра]

текст в тему....очень в тему

http://lib.align.ru/getbook/10186.html
Автор: Сильверберг Роберт
Наименование: Увидеть невидимку

[AlfranZa]

Почему выбирают одиночество?...Так потому что не могут с людьми общаться сами...на это силы надо и энергию ой какую...а некоторые ленятся )))

Я тут подумала почему... возможно бояться ответственности за людей или человека, простой людской привязанности, и бог знает чего еще.... жизни...

[WhiteMoon]

До половины фильма были только мысли типа "а куда же делся интернет, телефон". ну хотя бы маской закрыться, если дело только в татуировке. потом, ближе к концу, стало уже плевать на режиссерские недоработки, ибо захватила идея... а правда, когда общество ставит на человеке клеймо, будем ли мы настолько человечны, чтобы подать руку тому, заклейменному? Спасибо этому фильму за то, что для себя я могу ответить - да, подам. Очень показательно поведение "друга", столько эмоций было во время просмотра, да как это, как так можно!! Оказывается, можно. Да так и бывает чаще всего. сорри за такой мрачный настрой. Но здесь показаны мы все, все наше общество, которое готово отвернуться от человека, только увидев на его лице тату...

[Песня Ветра]

ой)) Луна))) дык это - к гадалке не ходи)))
большинство людей так и относятся. если взять любое социальное меньшинство - так это вообще)) именно и есть - "клеймо". и людей - откровенно говоря не равнодушием бьют, а кулаками даже.
зато среди таких вот, постоянно тюкаемых людей - много толерантных. и они уж точно подадут руку и помогут вопреки всему)

*текст кто-нибудь прочитал? если бы именно у него была экранизация - было бы лучше. чем так, как сделано в видео - со введением любовной линии...